Katyn – eine antisowjetische Fälschung

„In der Nähe von Smolensk sind polnische Massengräber gefunden worden. Die Bolschewisten haben hier etwa 10.000 polnische Gefangene, unter ihnen auch Zivilgefangene, Bischöfe, Intellektuelle, Künstler usw., einfach niedergeknallt und in Massengräbern verscharrt“, schrieb der faschistische deutsche Propagandaminister Goebbels am 9. Mai 1943 in sein Tagebuch. Und immer wieder wird diese Lüge von dessen Anhängern wiederholt. Doch die Wahrheit ist eine andere…

Katyn


Katyn – eine antisowjetische Fälschung

von M. Dumow

Auf Kommunisten-online am 5. Juli 2010. – Seit vorigem Jahr betonen die Machthaber der Russischen Föderation die Bedeutung des 65. Jahrestages des Sieges. Aus dem Mund der Herrscher aller Couleur tönt das Thema der Sorge um die Veteranen bei der Verbesserung der Wohnverhältnissen u.a.m. Von Zeit zu Zeit – hauptsächlich wegen des Haushaltsplanes – leuchten die Erinnerungen der Veteranen auf. Es schien so: je näher der Tag der Sieges rückt, um so mehr spricht man über die Heldentaten des Volkes, das den Faschismus vernichtet und halb Europa befreite – über das sowjetische Volk!

Wie dem auch sei! Die russischen und polnischen Machthaber waren darauf vorbereitet. Doch sie agierten merkwürdig koordiniert, als es darum ging, das sowjetische Volk in den Schmutz zu ziehen. Sie finanzierten gemeinsam den verlogenen und gemeinen Film Andrzej Wajdas. Sie organisierten ein Treffen der „demokratisch gewählten“ Präsidenten Rußlands und Polens mit deren zahlreichem Gefolge bei Smolensk. Und als am 10. April der Präsident Polens L. Kaczynski beim Flugzeugunglück im Katyner Wald bei Smolensk ums Leben kam, blieb nichts von den russischen „Demokraten“ übrig als das allgemeine Gejammer über den „Lieblingspräsidenten“ der Polen. Am 18. April zur Beerdigung Kaczynskis in Kraków beschuldigte der Präsident der Russischen Föderation D.A.Medwedjew Stalin persönlich der Massenhinrichtungen im Katyner Wald. Dann sprach er im Verlauf seiner Reise durch den Skandinavischen Länder über Katyn. Am 28. April auf einer Pressekonferenz in Kopenhagen wiederholte Medwedjew noch einmal seine Anschuldigungen an die Adresse der Sowjetmacht. Warum überschatteten die Katyner Ereignisse vor 67 Jahren den bevorstehenden 65. Jahrestag des Sieges?

Schauen wir tiefer in die Geschichte hinein.

Die ersten Mitteilungen über die Ermordung polnischer Offiziere im Katyner Wald kamen am 13. April 1943 aus Hitlerdeutschland. Noch am 9. April schrieb der faschistische Propagandaminister Joseph Goebbels in sein Tagebuch:

„In der Nähe von Smolensk sind polnische Massengräber gefunden worden. Die Bolschewisten haben hier etwa 10.000 polnische Gefangene, unter ihnen auch Zivilgefangene, Bischöfe, Intellektuelle, Künstler usw., einfach niedergeknallt und in Massengräbern verscharrt. Über diesen Massengräbern haben sie Anlagen hergerichtet, um die Spuren ihres frevelhaften Tuns zum Verschwinden zu bringen. Durch Hinweise der Einwohner ist man hinter das Geheimnis dieser Erschießungen gekommen, und nun zeigt sich eine grauenvolle Verwüstung der menschlichen Seele. Ich veranlasse, daß die polnischen Massengräber von neutralen Journalisten aus Berlin besucht werden. Sie sollen dort einmal durch eigenen Augenschein davon überzeugt werden, was ihrer wartet, wenn ihr vielfach gehegter Wunsch, daß die Deutschen durch die Bolschewisten geschlagen würden, tatsächlich in Erfüllung ginge.“

Gerade ist in der letzten Phrase dieses Faschisten wird das wahre Ziel der Goebbelsschen Propaganda deutlich – die Polen einzuschüchtern, Feindschaft zwischen den polnischen und sowjetischen Völkern säen und die Polen davon abzuhalten, ein Bündnis mit der Sowjetunion einzugehen.

Von da ab waren die sowjetisch-polnischen Beziehungen außerordentlich gespannt. Der Grund war der unversöhnliche Antisowjetismus und die offene Russenfeindlichkeit. Sie führten die bürgerliche polnische Regierung dazu, das Systems der kollektiven Sicherheit in Europa zu vereiteln, was schließlich den Faschisten bei der Verwirklichung ihrer Pläne zur Vernichtung der slawischen Zivilisation in die Hände spielte. Schon gegen Ende 1939 waren von den Deutschen im okkupierten Polen über 100.000 Menschen vernichtet worden. Das war „die neue deutsche Ordnung“! Nach dem Ende der Okkupation Polens hatten die Deutschen etwa 6 Millionen Polen – also 22% der Bevölkerung – vernichtet! Das Endziel der Faschisten war die Liquidierung des gesamten polnischen Volkes bis zum Jahre 1950. Zum Glück existierte für die Polen die UdSSR und deren Rote Armee.

Im Kampf gegen den Faschismus ergab sich allmählich die Notwendigkeit, die Bemühungen der sowjetischen und polnischen Völker zu vereinigen, bis hin zur polnischen Emigration. Die bürgerliche Regierung hielt sich in London auf. Die diplomatischen Beziehungen zwischen ihr und der Regierung der UdSSR wurden am 30. Juli 1941 wiederhergestellt. Das Abkommen sah die Bildung einer polnischen Armee auf dem Gebiet der UdSSR vor. Diese Armee sollte aus einer Anzahl ehemaliger polnischer Soldaten und Offiziere bestehen, die sich nach der Befreiung durch die Rote Armee in der Westukraine und in Westweißrußland in Gefangenschaft befanden.

Am 25. Dezember 1941 erließ die Regierung der UdSSR die Verordnung „Über die polnische Armee auf dem Gebiet der UdSSR“. Es wurde mitgeteilt, daß dieser Armee 96.000 Personen angehörten, die von General Anders befehligt wurden.

Doch die Polen hielten ihre Sicherheit durch die UdSSR für schlecht gewährleistet, und so zogen 80.000 polnische Militärangehörige im September 1942 zu ihren Verbündeten in den Iran, um dort britische Erdölanlagen zu sichern. Erst 1944 erschienen sie dann in Italien.

Doch der schon im März 1943 gegründete Bund polnischer Patrioten formierte unter Führung von General Z. Berling eine polnische Division namens „Tadeusz Kościuszko“. Diese Division bestand ihre Feuertaufe in den Kämpfen bei Lenino am 12. und 13. Oktober 1943 und wuchs später zur polnischen Armee heran.

Die Faschisten witterten die Festigung der Freundschaft zwischen den Völkern und das herannahende Ende. Und so erschallte am 13. April 1943 die deutsche Mitteilung…

Am 19. April 1943 veröffentlichte die Zeitung „Prawda“ einen Artikel „Die polnischen Komplizen Hitlers“, wo Beispiele angeführt waren, wie die Faschisten schon mehrfach die von ihnen begangenen Massenmorde als Spuren „bolschewistischen Terrors“ ausgegeben hatten, und es wurde gesagt:

„Wie nunmehr völlig klar ist, haben die Deutschen die ehemaligen polnischen Kriegsgefangenen ergriffen, die sich 1941 zu Bauarbeiten in den Bezirken westlich von Smolensk aufhielten, und die im Sommer 1941 nach dem Rückzug der sowjetischen Armeen aus dem Bezirk Smolensk zusammen mit vielen sowjetischen Menschen, den Bewohnern des Smolensker Gebiets, in die Hände der faschistischen Henker gerieten. Die Deutschen haben die ehemaligen polnischen Kriegsgefangenen und viele sowjetische Menschen viehisch ermordet, und wollen jetzt die Spuren ihrer Verbrechen verwischen. In der Hoffnung leichtgläubige Menschen zu finden, versuchen sie, ihre ungeheuren Verbrechen mit neuerlichen schändlichen Hirngespinsten zu überdecken.“

Als „Henker“ der Polen bei Katyn nannte die faschistische Propaganda „die GPU-Kommissare“ Lew Rybak, Abraham Borisowitsch, Paul Brodinski und Chaim Finberg. Bis jetzt wurden von niemandem und nirgendwo die Spuren dieser geheimnisvollen „Kommissare“ gefunden, weil es solche nämlich nicht gibt. Das ist die Wahrheit der Geschichte.

Ist das den Führern Polens und Rußlands nicht bekannt? Wissen sie das, oder gehören sie zu jenen „leichtgläubigen Leuten“? Wozu dient dann die Showveranstaltung um „Katyn“? Der Sozialismus ist ihnen verhaßt, und sie tun alles, um das sowjetische Volk und seine führende Kraft – die Partei der Bolschewiki unter der Führung Stalins – anzuschwärzen. Ohne Führung sind Armee und Volk nur eine Menschenmenge. Und eine Menschenmenge kann den Kampf gegen den stärksten und tückischsten Feind, wie es der deutsche Faschismus war, nicht gewinnen. Das bedeutet: Die Kraft lag bei den Bolschewiki, und sie lag in der sozialistischen Ordnung! Dies alles hassen die neu aufgetauchten „Herren“ der Betriebe, der Zeitungen und der Dampfer Rußlands und Polens und wollen es aus dem Bewußtsein der Völker ausrotten. Dafür werden zur Schau gestellte Leiden organisiert – als „Opfer des Totalitarismus“. Und die russischen Präsidenten bereuen und bereuen…

Die sowjetischen Menschen haben nichts zu bereuen.

Im Laufe der berüchtigten „Gorbastroika“ hat der Präsident Polens W. Jaruzelski auf der Grundlage der Angaben polnischer Historiker erneut bestätigt, daß die Tragödie bei Katyn ein Verbrechen der deutschen Faschisten war, eine von den Nazis veranstaltete Provokation. Kaum hatte die antisowjetische Provokation angefangen, war sie auch schon wieder verstummt – vorläufig. Doch nach dem konterrevolutionären, bürgerlichen Umschwung in der UdSSR 1991-1993 brachten die „Demokraten“ die Welle der Verleumdung wieder in Gang…

Im Jahre 1992 wurde im Archiv des Präsidenten der Russischen Föderation „zufällig“ das „geschlossene Paket №1“ entdeckt, in dem sich angeblich der Beschluß des Politbüros des ZK der Allunions-KP(B) vom 5. März 1940, ein Brief Berijas an Stalin und ein Brief Scheljepins an Chrustschow vom 3. März 1959 etc., befunden haben sollen – das sind also die „unwiderlegbaren“ Beweise der Schuld der UdSSR. Doch die Originaldokumente sind für die Forschung bis jetzt nicht zugänglich. Nach den Forschungen vieler gewissenhafter Historiker und Spezialisten ist jedoch schon jetzt bewiesen, daß diese und andere „Dokumente“ aus dem Archiv des Präsidenten Fälschungen sind.

Im Jahre 1943 arbeitete eine Kommission zur Feststellung und Untersuchung der Umstände der Erschießung der Kriegsgefangenen polnischen Offiziere durch die faschistischen Eroberer im Katyner Wald. Diese Kommission wurde geleitet vom Präsidenten der Akademie der medizinischen Wissenschaften Nikolai Pawlowitsch Burdenko. Die Mitglieder der Kommission waren Schriftsteller, Geistliche und Persönlichkeiten des öffentlichen Lebens. Es lagen Beweise dafür vor, daß es bis zur Ankunft der Deutschen im Katyner Wald kein Lager für polnische Kriegsgefangene gab, und daß der Tod der polnischen Kriegsgefangenen im Jahre 1941 geschah, und nicht schon 1940, wie die Nazis behaupteten. Im Bericht der Kommission, der in der „Prawda“ am 26. Januar 1944 veröffentlicht worden war, wurde festgestellt:

„2. Im Katyner Wald wurden im Herbst 1941 von der deutschen Besatzungsmacht Massenerschießungen von polnischen Kriegsgefangenen durchgeführt“;

„4. Im Zusammenhang mit der Verschlechterung der allgemeinen militärpolitischen Situation für Deutschland Anfang 1943 haben die deutschen Besatzer zu provokatorischen Zwecken eine Reihe von Maßnahmen unternommen, um zum Streit der Russen mit den Polen ihre eigenen Verbrechen den Organen der Sowjetmacht zuzuschreiben…“

Darüber hinaus haben die, in das noch von den Deutschen okkupierte Smolensker Gebiet entsandten internationalen Experten, obwohl sie auf Anordnung Hitlers handelten, in den Leichen der Ermordeten deutsche Geschosse der Marke „GECO“, der Serie „D“ vom Kaliber 7,65 mm gefunden. Am 8. Mai 1943 notierte Goebbels verärgert: „Leider hat man in den Gräbern Katyns deutsche Munition entdeckt.“ Solche Tatsachen, wie die Erschießung der Polen durch den deutsch-faschistischen Abschaum, gibt es viele. Nach dem Krieg studierten polnische Historiker diese Tragödie und auch sie konnten eine Mitwirkung „des totalitären Regimes“ nicht feststellen. Die Frage wurde von beiden Seiten eindeutig entschieden – die Deutschen sind schuldig.

Den Sowjetfeinden wird es gemeinsam mit emporgekommenen Herren nicht gelingen, sich der wachsenden Hinwendung des Volkes zur Stabilität des Sowjetzeit, der Hinwendung zu Stalin, entgegenzustellen, und so versuchen sie es mit einem schmutzigen Stalin-feindlichen „Kreuzzug“. Ein bösartiger, unzureichend hinter der Maske von der „Freiheit des Wortes“ und der „historischen Wahrheit“ verdeckter Antisowjetismus beschäftigt die Spitzen der Russischen Föderation und Polens. Für die Befreiung Polens von den faschistischen Eroberern haben mehr 600.000 (!) sowjetische Soldaten ihr Leben geopfert. Aber darüber schweigen sowohl russische, wie auch polnische Präsidenten. Sie schweigen genauso zur Massenvernichtung der Rotarmisten durch Polen im Jahre 1921 (nach dem mißlungenen Gegenschlag der Roten Armee auf Warschau starben in polnischen Lagern 60.000 von den 130.000 russischen Kriegsgefangenen). Im Terminkalender „unserer“ Präsidenten gab es weder eine Ehrung der Stalingrader Schlacht, der Kursker Schlacht, noch der Befreiung Warschaus. Dafür flogen sie zu den Feiern anläßlich der Eröffnung der zweiten Front nach Europa wie die Fliegen auf den Honig. Warum rufen einige Tausend umgekommener Polen bei Katyn so ein Meer von Ergüssen hervor?

Das Volk nennt es Verrat.

Die zynische und freche Lüge über Katyn der bürgerlichen „Wahrheitsfanatiker“ ist vor allem berechnet auf die Beschränktheit der Spießbürger und die Unwissenheit der Jugend über die Geschichte. Ein solches Herangehen ist typisch für die bürgerliche Propaganda. Teilweise gelingt es, damit das gesellschaftliche Bewußtsein zu vergiften. Aber die Mythen und die Lügengebäude der Geschichte werden unvermeidlich einstürzen, und für den Verrat des sowjetischen Volkes muß unvermeidlich gezahlt werden. Das oberste Gericht – das Gericht der Werktätigen einer erneuerten UdSSR – wird sein Verdikt aussprechen.

M.Dumow

Quelle:
VKPB vom 22.05.2010 http://www.vkpb.ru/
(übernommen von Kommunisten-Online-Archiv)

Anhang: truth-about-katyn (Bericht der Burdenko-Kommission /engl.)


Siehe auch:
Ruslan Gorewoj: Waren die Dokumente gefälscht?
Elena Prudnikowa: Die Story der Fälscher
Wladimir Kowaltschuk: Wahrheit und Lüge über Katyn
Mario Sousa: Beevor und der Betrug der schwedischen Übersetzer
Europäischer Gerichtshof: Lügen über Katyn entlarvt!
http://kommunisten-online.de/Archive/blackchanel/katyn_vk.htm

Prof. Iljuchin: Hier der Beweis der Fälschung! (engl.subtitles)

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55 Antworten zu Katyn – eine antisowjetische Fälschung

  1. Harry 56 schreibt:

    Hallo Leute, ihr wollt weiter streiten um diese Katyn-Geschichte, aufklären und widerlegen, die bösen wirklichen oder bösen vermeintlichen Buben endlos entlarven bis zum hin „letzten Gang“?
    Gibt es wirklich keine wichtigeren Aufgaben, heute und jetzt?

    Freunde, ich füchrchte, unsere wahren Herren und deren Polit-Handlanger/Darsteller/Showmaster aller System-Parteien plus allen deren Prosti-Medien-Knechten sind euch schon wieder mal Lichtjjahre voraus, schreiben und vor allem MACHEN – HEUTE – Geschichte, sprichwörtliche Nägel mit Köpfen!

    Anno Januar 2016 (NICHT 1940/41/42/43 !):

    https://www.contra-magazin.com/2016/01/bdi-praesident-fuer-mindestlohn-reform-wegen-fluechtlingsproblematik/

    Hier und heute spielt die Musik!

    In diesem Sinne beste soz. Grüße an alle noch Vernünftigen, ganz bewusst noch in der GEGENWART wollen Lebenden hier! 🙂

    • sascha313 schreibt:

      Zum wiederholten Male, Harry, was soll der Quatsch? Der o.g. Artikel ist von 2010! Ich habe ihn hier noch mal aufgelegt, weil er sonst verloren gegangen wäre. Und wem es nicht gelingt, da etwas für die Gegenwart herauszuholen, der sollte lieber weiter im contra-magazin, in der taz oder im compact-magazin lesen – oder wem das gar zu aufregend ist, der sollte bei den Linken nachsehen. Doch mit Kommunismus hat das absolut nichts zu tun!

      Wir verbreiten hier den Marxismus-Leninismus, und da können wir aus einem reichen Erfahrungsschatz unserer Geschichte zu schöpfen. Die Extrapolation in Zukünftiges war schon immer ein schwieriges Unterfangen. Um aber dem Klassenkampf den Rücken zu stärken, muß man den Lesern einen klaren Klassenstandpunkt vermitteln, und nicht solche tollen Ideen wie „Diktatur Merkel“, „Freiheit für Deutschland – Grenzen dicht!“ oder „Versagen der politischen Elite“ usw. usf. Das ist bürgerliche Demagogie!

      Die Gegenwart ist kapitalistisch, und die Allgemeinbildung in der Bevölkerung ist erschreckend gering! Gerade deshalb brauchen wir den dialektischen und historischen Materialismus, um die Gegenwart zu verstehen. Da ist es wichtig, jeden Schatten zu tilgen, jeden Zweifel auszulöschen und jede Lüge zu entlarven, die über unsere sozialistische Geschichte verbreitet werden! Wer das ablehnt oder glaubt, Marx, Engels, Lenin, Stalin und die Geschichte der Sowjetunion und der DDR seien überholt, unaktuell und veraltet, der braucht hier nicht zu lesen!

  2. Duxxus D. schreibt:

    Ein guter und wichtiger Artikel, auch wenn er schon etwas älter ist. Danke dafür.

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  4. Pingback: Prof. Azjukowski: Welche Bedeutung hat die Sowjetunion unter der Führung Stalins für uns heute? | Sascha's Welt

  5. sascha313 schreibt:

    Was für ein „Interventionskrieg“? Traditionell gab es zwischen dem polnischen Volk und den benachbarten Völkern (Ukraine, Belorußland, Litauen) freundschaftliche bzw. verwandschaftliche Beziehungen. Das Verhältnis der Polen zu den Nachbarländern und zur Sowjetunion änderte sich erst mit den deutschen Aggressionskriegen und den Bestrebungen des deutschen Imperialismus, Zwietracht zwischen den Völkern zu säen. Auch heute kann man nicht generell davon reden, daß in Polen ein Russenhaß vorhanden ist. (siehe: Gefallene Sowjetsoldaten, aber auch: Sowjetisches Ehrenmal erneut zerstört.) Die derzeitige polnische Gegierung und der Brandstifter Brzezinski tun jedoch alles, um das Verhältnis zu Rußland zu verschärfen und die polnische Bevölkerung gegen „die Russen“ aufzuhetzen.

    • Sascha schreibt:

      „Welcher Interventionskrieg?“
      und
      „Das Verhältnis der Polen zu den Nachbarländern und zur Sowjetunion änderte sich erst mit den deutschen Aggressionskriegen und den Bestrebungen des deutschen Imperialismus, Zwietracht zwischen den Völkern zu säen.“

      Führten nicht 14 „demokratisch“ Staaten, darunter Polen unter Józef Piłsudski, von 1920 bis 1921/22 während des Russischen Bürgerkriegs einen Krieg gegen die Oktoberrevolution? Ich habe gelesen, dass man diesen Krieg auch als Interventionskrieg bezeichnet.
      Ich habe auch vom Wojna Polsko-Bolszewicka („Polnisch-Bolschewistischen Krieg“), vom Wojna Bolszewicka („Bolschewistischen Krieg“), Polnisch Wojna 1920 Roku („Krieg von 1920“) und auch vom „Polnisch-Sowjetischer Krieg“ oder „Polnisch-Litauischer Krieg“ gelesen.
      Was stimmt denn nun?

      Klaus Wallmann sen. Schreibt in seinem Artikel: Der Deutsch-sowjetische Nichtangriffsvertrag

      „Nach der Oktoberrevolution 1917 fielen mit den Armeen aus vierzehn Staaten auch die polnischen Herren 1920 über die Sowjetunion her. Die Rote Armee vertrieb sie und gelangte dabei bis vor die Tore Warschaus. Da den englischen und französischen Monopolen ca. 40 Prozent der Industrieanlagen in Polen gehörten, bekamen die polnischen Pans nun die volle Unterstützung Frankreichs und Englands. Doch die Sowjetunion wollte den Frieden und war daher auch bereit einen Vertrag zu unterzeichnen, auch wenn die Bedingungen dieses Vertrages als schändlich zu bezeichnen waren. Der Vertrag von Riga 1921 legte die neuen Grenzen zwischen Polen und der UdSSR fest, die Polen bereits 1919 durch die Pariser Friedenskonferenz zugestanden wurden. Zur sogenannten Curzon-Linie wurde in Abwesenheit Rußlands jedoch noch folgender Beschluß gefaßt:

      “Die Konferenz hat ( … ) ausdrücklich die Frage der Forderungen, die Polen auf die Gebiete östlich dieser Linie anmelden könnte, offen gelassen. Die Konferenzteil-nehmer glaubten, nicht in der Lage zu sein, darüber zu entscheiden und überließen die Regelung späteren Verhandlungen zwischen Polen und Rußland.” (11)

      Um diese Forderungen zu realisieren, begannen die polnischen, englischen und französischen Kapitalisten den neuen Feldzug gegen die Sowjetunion, der mit dem sowjetischen Zugeständnis im Vertrag von Riga endete. Im Vergleich zur Curzon-Linie vom 8. Dezember 1919 bedeutete die Grenze des Vertrages von Riga für Polen einen Gebietszuwachs von 110.000 Quadratkilometern. Zugleich wurden die Ukrainer und die Weißrussen in zwei Staaten gespalten und in Polen zu einer unterdrückten nationalen Minderheit.

      Vor allem dieses Gebiet, diese 110.000 Quadratkilometer, waren es, die die UdSSR im sogenannten Zusatzprotokoll als ihre Interessensphäre bezeichnete. Hinzu kommt die ganze Westukraine und das westliche Weißrußland. Durch die Grenzziehung von 1939 kam Bialystok im Norden und Przemysl im Süden zur UdSSR. Die Sowjetunion erwarb insbesondere die wichtigen Städte Lemberg, Stanislau, Tarnopol, Luzk, Brest-Litowsk, Grodno und Nowogrodek.“

      Und Kurt Gossweiler schreibt in seinem Artikel: Betrachtungen zum deutsch-sowjetischen Nichtangriffsvertrag von 1939 (Juni 1989) (1)

      „Das Vorgehen Polens 1920 gegen das durch Krieg und Bürgerkrieg geschwächte Sowjetrussland charakterisierte Bereskow in seiner bereits zitierten Rede so: “Aber dann kam 1920 der Krieg zwischen Polen und Sowjetrussland. In diesem Krieg kamen die Polen nach Kiew und in andere Gebiete, haben einen großen Teil der Ukraine besetzt. Die Sowjetmacht war in der Zeit so schwach, dass sie die Bedingungen an-nehmen musste. Es gab auch eine Bedrohung durch die weißen Generäle, vor allem im Süden, und wir waren gezwungen, 1921 den Rigaer Vertrag zu unterschreiben, der die Grenze willkürlich nach Osten verschob und große Teile Belorusslands und der Ukraine zum polnischen Gebiet machte. Hier muss man vielleicht auch von einer Teilung der Ukraine und Belorusslands sprechen, die zuerst kam, und dann kam erst die Teilung Polens, weil diese Linie, die im ersten Protokoll und dann im zweiten Protokoll 1939 festgelegt worden ist, mehr oder weniger entlang der Curzon-Linie verlief, also dieselbe Linie, die die Alliierten vorgeschlagen hatten und die später auch Churchill in Teheran vorgeschlagen hat, dass nämlich nach dem Krieg die Curzon-Linie, vielleicht mit einigen Korrekturen, wiederhergestellt werden sollte.” (16)

      Was die baltischen Staaten betrifft: auch hier machte die “Abgrenzung der Interessensphären” den Weg frei für die Liquidierung der Folgen historischer Gewaltakte, nämlich der deutschen und alliierten Intervention von 1918/19, durch welche die junge Sowjetmacht in den baltischen Staaten erwürgt wurde.“

      Also kann der Satz: „Das Verhältnis der Polen zu den Nachbarländern und zur Sowjetunion änderte sich erst mit den deutschen Aggressionskriegen und den Bestrebungen des deutschen Imperialismus, Zwietracht zwischen den Völkern zu säen.“, nicht stimmen, genauso wie die Aussage des schlecht formulierten Abschnittes.

  6. dlfhoerer schreibt:

    Die meisten Leser dieser Seite dürften wissen, daß das Verbrechen von Katyn von den deutschen Faschisten verübt wurde und die Anerkennung einer sowjetischen Schuld seit Gorbatschow übelste antikommunistische Hetze ist. Mittlerweile wurde in Rußland das Geschichtsprojekt „Die Befreiung Polens. Der Preis des Sieges“ gestartet. Unter diesem Link https://de.sputniknews.com/gesellschaft/20170718316645199-wie-rote-armee-polen-befreite/ berichtet Sputniknews darüber, daß das russische Verteidigungsministerium bislang geheime Dokumente über den sowjetischen Vormarsch nach und in Polen freigab. Aus den Dokumenten geht klar hervor, daß 1944 auch die Polen wußten, wer die polnischen Offiziere in Katyn ermordete:

    „Die Deutschen haben dieses Märchen erdichtet, von der Erschießung der Polen durch die Sowjets im Wald von Katyn. Keiner von uns hat das geglaubt. Die Deutschen selbst haben die Polen in Katyn getötet. So wie sie sie überall töteten“, wird ein Einheimischer in einem Bericht zitiert.

    • sascha313 schreibt:

      Danke – eine längst fällige Klarstellung von russischer Seite!
      Wichtig auch insofern, da der jetzige USA-Präsident Trump mit Lügen und Halbwahrheiten die Spaltungspolitik der Nazis fortsetzt und den Russenhaß in Polen aufheizt.

      P.S. Und was das Verhältnis der Polen zur Sowjetunion betrifft, so ist festzustellen, daß sich die Einwohner Polens damals durchaus ein freundschaftliches Verhältnis zur Sowjetunion bewahrt hatten. Ein Dokument beschreibt auch, wie Polens Bevölkerung die Rote Armee am 6. August 1944 begrüßte: „Nach dem Überschreiten der Staatsgrenze in der Gegend der Stadt Premyszl sind die Sowjetverbände von den Einheimischen mit großer Freude empfangen worden. Die Einwohner warfen unseren Kämpfern und Offizieren Blumen zu, trugen Milch, Wasser und Bier an den Straßenrand und boten dies bereitwillig unseren Soldaten an“, heißt es in einem Bericht der politischen Abteilung der 60. Armee der 1. Ukrainischen Front. (Quelle: sputniknews) Und zwar trotz der Spaltungspolitik der Nazis, und trotz des vom Imperialismus auch heute wieder gesäten Russenhasses!

  7. Mario schreibt:

    Ich habe noch nie eine derartige Ansammlung von an den Haaren herbeigezogenen Blödsinn der russischen Kriegspropaganda gelesen. Und das sage ich ihnen als studierter Historiker. Im Übrigen bedarf es vernünftiger Quellenangaben. Eine Webseite/Zeitung der Neuzeit ist dies gewiß nicht.
    Was mir in Bezug des Goebbels Tagebucheintrag stark zu Denke gibt, ist das neu entdeckte Massengrab auf polnischem Boden, welches bei Bauarbeiten in Polen entdeckt wurde. Auch über diesem waren Bauten gesetzt worden! Man sollte sich fragen, wer hier ein Lügner war!

    • sascha313 schreibt:

      Ach, wissen Sie Herr Mario, es gibt heute soviele studierte und promovierte „Historiker“, die oft gar nicht wissen, welchen unwissenschaftliche Theorien sie anhängen. Wenn Sie als Historiker, als der sich sich ja bezeichnen, sich vielleicht in der Geschichte Karls des Dritten (genannt der Dicke) auskennen oder sämtliche Kirchen-provinzen des Mittelalters aufzählen können, so heißt das noch lange nicht, daß Sie auch die Geschichte der Sowjetunion kennen.

      Vielleicht haben Sie ja auch schon irgendwann mal davon gehört, daß nach dem Sieg der Großen Sozialistischen Oktoberrevolution am 30.12.1922 die Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken gegründet worden war – es also kein „Rußland“ (und folgliche auch keine „russische Kriegspropaganda“) mehr gab – geben konnte! Doch das nur nebenbei. Es dürfte Ihnen aber auch nicht entgangen sein, daß nach solchen gesellschaftlichen Umbrüchen wie 1990 nicht nur „Siegerjustiz“ herrscht, sondern auch eine Geschichtsschreibung im Sinne der herrschenden Klasse.

      Aber wozu schreibe ich Ihnen das… Sie werden es nicht verstehen (wollen), daß in diesen ganzen über 70 Jahren Sowjetmacht, in denen die Zaren, die Kulaken und das ganze blutsaugerische Gesindel davongejagt worden war und das arbeitende Volk die Macht hatte, eine andere Zeit angebrochen war: der Sozialismus. Zum Wohle dieses Volkes nämlich; wo es keine Erwerbslosigkeit und keine Ausbeutung der werkätigen Massen durch eine Handvoll Superreicher mehr gab. Und fehlte nur noch, daß Sie das, was Hitlerdeutschland in der Sowjetunion angerichtet hat als gerechtfertigt bezeichnen. Dann wären Sie mit den Nazis sozusagen „in bester Gesellschaft“…

    • Welche Historie haben Sie denn studiert?

      “Ich habe noch nie eine derartige Ansammlung von an den Haaren herbei gezogenen Blödsinn der russischen Kriegspropaganda gelesen.“

      Dieser Satz offenbart sehr viel! Offenkundig sind Sie einer Ansammlung von an den Haaren herbei gezogenen Blödsinn der Nazi Kriegspropaganda auf den Leim gegangen!!!

      Hätte die Rote Armee gegen die Verbrecherbanden aus Deutschland verloren, also das deutsche Kapital gesiegt, würden Sie der Ansammlung von an den Haaren herbei gezogenen Blödsinn Glauben schenken und “historisch“ belegt, ja “bewiesen“, heute behaupten, dass in Wahrheit die Sowjetunion Auschwitz betrieben hätte.

      Und dann noch etwas zu Herrn Goebbels Tagebucheintrag.

      Von wem bekam er denn diese Lüge zugestellt, wenn nicht von Himmler als Chef der privaten Armee – SS genannt – oder dessen Geheimdienst?

      Goebbels selber kam doch jede Lüge recht, mit der er seinen Haß auf die Bolschewiki und seinen Rassenwahn innerlich in seiner Phantasiewelt speisen konnte. Als Psychopath — bar aller Realität — benötigte er solche Lügen, um seine Irrationalität aufrechterhalten zu können.

      Und selbst wenn ihm die Greuel der Wehrmacht und der SS schonungslos klar gewesen wären, hätte man diesem Psychopathen berichtet, mit welcher Brutalität die Bolschewiki, bzw. die Rote Armee, die von Deutschland “befreite“ Bevölkerung, ausrottet:

      Und er hätte diese Scheiße gefressen und unter der deutschen Bevölkerung verbreitet, um die Angst vor dem Freunde (den Kommunisten der Sowjetunion) weiter zu schüren, damit sein eigener psychotischer Wahn — eine klinische Schizophrenie, die sich derart verselbstständigt hatte, dass sie für ihn Wirklichkeit war — stabil bleibt.

      Seit Karl Marx 1844 sein Werk “Kritik der Hegelschen Rechtsphilosophie“ schrieb [meiner Kenntnis nach von ihm selber nie veröffentlicht und zum ersten Mal 1923 – also 40 Jahre nach seinem Tod gedruckt] wissen wir, bzw. können wir wissen, daß die Religion das Opium des Volkes ist!.

      Und schon aus seiner Einleitung geht hervor, was es mit der Religion aufsich hat! Nämlich:

      Sie versetzt das Denken — zu dem der Mensch fähig ist — und dass sich daraus entwickelnde Bewusstsein eines Menschen — “in den Zustand, der der Illusion bedarf“ (wörtlich: Karl Marx) und er fordert unmißverständlich jeden Menschen, der des Lesens mächtig ist, dazu auf: “diesen Zustand aufzugeben und sich selber zu erwerben![1]

      Während sogenannte archaische Rituale

      wie die “Übergabe“ eines Menschen weiblichen Geschlechts an den Menschen männlichen Geschlechts, der sich im Kampf mit den “Naturgewalten“ bewährt hat – sei es durch die Tötung eines den Menschen tötenden Lebewesens (Tiger, Löwe, Jaguar usw), sei es die Qual der Initiation des Abschneidens seiner Vorhaut oder die schmerzhafte Tätowierung durch Vernarbung seiner Haut, sei es eine “Mutprobe“, seien es Feierlichkeiten, in denen “Schamanen“ die Anwesenden mit Tanz, Musik, Drogen oder Alkohol berauschen, sei es das Wissen der Feuerträger – die sowohl verstehen, die Glut zu entfachen, als auch fähig sind, diese zu jedem anderen Menschen zu bringen:

      den Menschen nur sehr kurzfristig betäuben können,

      vermag jede Religion, den Menschen im Denken und damit in seinem Eigenen-Selber-Bewusstsein “in den Zustand, der der Illusion bedarf“, zu führen und auch darin gefangen zu halten! Das gleiche gilt selbstverständlich für alle Philosophien — mit der einzigen Ausnahme und das ist der Dialektische Materialismus, den Marx und Engels gemeinsam entdeckten und zur Philosophie par excellence — also zu einer Philosophie machten, die jedem Gedanken-Wahn ein ENDE setzt, selbst dann noch, wenn das eigene Denken, aus welchen Gründen auch immer, ‚weiterhin‘ im Zustand der Illusionen verharrt! … oder aus den für den einzelnen Menschen sich ergebenden Umständen, in denen er nun einmal lebt, ergeben muß!!!

      “Gott-sei-Dank!“ IST es JEDEM Menschen möglich, diesem Morrasmus (so nennt es Vaclav Havel) zu entkommen!

      — Havel, der kein Entkommen daraus lehrt — ja, der ein solches Entkommen in die Freiheit vehement VERNEINT — kann für mich selbstverständlich nicht Richtschnur sein: Er ist daher nur jemand, der – wie die “Philosophen“ vor ihm – *bloß versucht, die Welt zu erklären* – während Marx klar sagte, dass es darauf ankommt, sie zu verändern! —

      [*1] übrigens gar kein “neuer“ Gedanke! Wer das “Evangelium“ unbefangen von seiner absurden religiösen Vereinnahmung liest, Ja, selbst, wenn ein Mensch die Thora – vom Schmutz religiöser Vorstellungen befreit, liest: In diesen Büchern wird mitgeteilt, dass die Ausbeutung und die Unterdrückung des Menschen durch den Menschen überhaupt als die größte Abscheulichkeit, die sich Menschen untereinander antun können, dargestellt!!!

      Der einzige Unterschied zwischen dem “Marxismus“ und dem “Evangelium“, den ich bisher feststellen konnte, ist:
      Marx und Engels leiten — richtig — das ‚gesellschaftliche Sein‘ aus den Formen der Produktivkräfte des Menschen her, die schamlos von Betrügern und Lügnern, Mördern und Vergewaltigern mißbraucht werden, während “jesus“ lehrte, dass der einzelne Mensch die ihm “aufgeprägten“ Gedanken und Vorstellungen über das Sein fallen lassen muß, weil sie FALSCH sind, wie etwa die Vorstellungen: Gott ist ein Rächer, Gott führt und leitet die Welt und weiterer UNSINN!

      “Jesus“ und über 2.000 Jahre vorher: “Mose“ machten “Gott“ bereits zu einer Metapher

      … und Augustinus und Mohammed verneinen und bekämpfen streng jede Vorstellung, dass “Gott“ ein **personales** wirkliches Wesen sein kann! Problem: die Menschen – von der Religion verseucht – “interpretieren“ alle diese “Lehren“ der Religionen! als wirklich gegeben: Sie stellen sich es in ihren Gedanken als REAL vor! sie halten es für ganz wirklich!

      Genauso, wie die Schwätzer, die weder Geometrie, Mathematik oder Physik verstanden haben:

      Sie konstruieren ein Abstraktum: die Zeit und ein weiteres Abstraktum den Raum als TATSÄCHLICH, objektiv VORHANDENES!!!:
      Sie halten “Raum“ und “Zeit“ für wirkliche Objekte, obwohl sie doch nichts anderes sind als Zahlen und Formen mit denen der Mensch ABLEITUNGEN tätigen kann!!! … dabei ist die Zahl 1 kein Objekt, sondern Subjekt reiner Gedanken, die sich abstrakt Bahn brechen!

      • Politnick schreibt:

        Man kann die Bibel sogar mit Mein Kampf vergleichen: Beide Schriften dokumentieren die Geschichte der Ausbeutung und die Zweckbestimmung ist im Interesse der herrschenden Klasse.

        Im übrigen beginnt das Märchen vom Hitler-Stalin-Pakt Sowjetisch-deutschen Nichtangriffsvertrag (!) (korrigiert, Admin.) ja auch in Mein Kampf: Hitler im Dialog mit sich selbst zu einen möglichen Bündnis mit Russland. Wobei Hitler den Begriff „Sowjetunion“ ja tunlichst vermeidet und die Existenz eines kommunistischen Staates vehement ignoriert.

        Seine Auftraggeber, deutsche und amerikanische Großunternehmer, dachten in Wirklichkeit nicht im Entferntesten daran, sich nur irgendetwas mit Russland zu teilen. Geschickt ersetzte Hitler den Begriff der Nation durch den grenzenlosen völkischen Begriff um Besitzansprüche an osteuropäischen Gebieten geltend zu machen. Diese Lüge vom „Volk ohne Raum“ wird ja bis heute weiterhin verbreitet im Sinne von „es wird eng auf unserem Planeten“.

        Freundschaft 😉

      • sascha313 schreibt:

        …weil es ja eben auch keinen „Hitler-Stalin-Pakt“ gab, sondern einen „Sowjetisch-deutscheн Vertrag über den Nichtangriff“ (oder wie es am 24. August 1939 korrekt in der Prawda stand: „Заключение советско-германского договора о ненападении„)

      • “Man kann die Bibel sogar mit Mein Kampf vergleichen: Beide Schriften dokumentieren die Geschichte der Ausbeutung und die Zweckbestimmung ist im Interesse der herrschenden Klasse.“

        Das ist aber arg weit hergeholt!
        In MK wird keine “Geschichte dokumentiert“, vielmehr handelt es sich um eine wirre Ansammlung von absurden und sonderbaren Gedanken. Nebenbei “die Bibel“ ist eine Sammlung von Schriften aus unterschiedlichen Epochen, die über einen Zeitraum von rund 1000 Jahren entstand.

        “Hitler im Dialog mit sich selbst zu einem möglichen Bündnis mit Russland.“

        Unter “Russland“ verstand er eben die konterrevolutionären “russischen“ Kräfte in und außerhalb der Sowjetunion, die sich nach dem Überfall durch die Verbrecherbanden Hitlers schon in den alten Positionen wähnten:
        Ich habe jedenfalls noch nie etwas davon gehört, dass die ehemalige Elite Russlands auch nur einen Pieps gegen den Überfall gesagt, geschweige denn dagegen etwas unternommen hätte. Die erhofften sich nämlich durch den Sieg des DR, dass sie ihr Eigentum zurückerhalten würden. Es wäre höchst interessant und aufschlußreich herauszufinden, mit wie viel auch dies Gruppe Hitler finanziell unterstützt hat.

  8. Politnick schreibt:

    @jauhuchanam
    „Es wäre höchst interessant und aufschlußreich herauszufinden, mit wie viel auch dies Gruppe Hitler finanziell unterstützt hat.“
    Und ob die unterstützt wurden. Nicht nur finanziell!
    Freundschaft 😉

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  13. Rolf Becker schreibt:

    Hintergründe u. Fakten zu Katyn
    Bis jetzt sind wir immer davon ausgegangen, dass „Goebbels recht hatte“
    Seine unabhängigen „Experten“ haben ja den Fall aufgerollt….
    Aber – – wem nützt es??
    CIA, BRD usw. haben tiefes Interesse Polen u Russland zu entzweien. Wir kennen selbst eine Serie „netter“ Polen, die glauben , das die Russen ihre Feinde seien….
    BILD dir deine Meinung !!

  14. Zorn und Wut schreibt:

    Wenn ich diesen hanebüchenen Blödsinn lese, kann man nichts anderes machen, als lachen! Kapitalisten – Imperialisten – Faschisten – nichts, aber auch gar nichts könnt ihr im wesentlichen unterscheiden! Noch nicht einmal der Unterschied zwischen Nationalsozialisten und Faschisten ist euch klar! Marx und Lenin aus den tiefen der babylonischen talmudschen Schriften ihre „Strategien“ gezogen, brachte für die Menschheit Tod und Verderbnis. Mit Totenzahlen aufzuwarten ist schier unmöglich, weil sie zwischen 200 Million und 1000 Million liegen. Also, wozu ist Kapitalismus und Kommunismus dann gut? Etwas weil die einen zu leiden haben und den anderen gehts gut? Im Kommunismus ging es nur wenigen gut, die überwiegende Masse wurde schlicht arm gehalten, dafür gab man ihnen Dinge kostenlos, die es weder zuließen besser zu leben noch sich vom gesellschaftlichen Leben teilweise ablösen zu können, um seinen Individualismus ausleben zu können. Der Kapitalismus agiert offen, einerseits die Verarmung der Bevölkerung und andererseits das Reichwerden einiger Weniger. Der einzige Unterschied zwischen Kommunismus und Kapitalismus ist das Belohnungssystem. Ausgebeutet wird man beiderseits! Während der Kommunismus für den Einzelnen eine Urkunde oder einen Orden bereithält, weil Du „Arbeiter des Monats“ wurdest, besitzt der Kapitalismus ein Belohnungssystem, welches Sach- oder Finanzwerte bereitstellt, weil du vielleicht die Norm in diesen Monat überboten hast. Kommunismus ist nichts anderes als der Kapitalismus/Imperialismus in seiner höchsten Form der Ausbeutung – zentral und anonym, weil die Arbeiter- und Bauernklasse es von dir verlangt! Zudem wird im kommunistischen System der Gesellschaft beigebracht, Moral und Ehre als letzte Bastion der menschlichen Werte als überflüssig anzusehen! Mit anderen Worten: Die von Lenin und Marx geforderte Gesellschaftsform ist nichts anderes als ein trojanisches Pferd, der das „teile und herrsche“Spiel perfektioniert und letztendlich Kommunismus und Kapitalismus zu einer einzigen Münze werden läßt. Kommunismus ist eine staatliche Form der extremen Ausbeutung, die durch Zentralismus agiert und die verbreitete Ideologie des „Gutmenschens“ als Propagandamittel einsetzt, man kann auch sagen, Kommunismus ist Staatskapitalismus und damit die Ausbeutung der Arbeiter- und Bauernklasse auf allerhöchsten Niveau.
    Hinzu kommen natürlich solche Lügen, wie oben in dem Artikel beschrieben sind. Niemand behauptet das es von Seiten der Deutschen keine Verbrechen gab. Doch sollte man gefälligst besser recherchieren, wenn man dem anderen „Lehren“ beibringen will. Es ist bekannt, sogar gerichtlich bestätigt (Kanada 1988 Aussage der sowjetischen Administration), das die Bilder der Wehrmachtsausstellung zu 99 Prozent retuschiert, bzw. verfälscht sind, was man auch am obigen Bild sehr gut erkennen kann.
    Katyn ist und bleibt ein Verbrechen der bolschewistischen Roten Armee – Beweise sind im russischen historisch-militärischen Archiv in Moskau Podolsk einsehbar. Wer ein berechtigtes Interesse hat, kann dies selbst tun, in dem man mit dem Innenministerium der Russischen Föderation Kontakt aufnimmt, einen Antrag stellt, diesen begründet. Danach bekommt man eine Zusage und die Aufforderung zur Zahlung von 250 Rubel (ca.3,50 Stand 2010) für den Zugangsausweis. Bitte beachten, bei sensiblen Akten ist eine Kopie nicht möglich, nur handschriftliche Aufzeichnung auf 1 Blatt A4! Es dürfen weder Handys, Fotoapparate oder Tonaufzeichnungsgeräte mit genommen werden. Die Antragsbearbeitung dauert in der Regel 14 Tage und wird nur innerhalb des Landes versandt!!! Das heißt, entweder haben Sie jemanden in Moskau, oder sie müssen 2 Mal nach Moskau reisen.

    So wie die Lügen um Katyn kreisen, kreisen die Lügen um einen Überfall auf Polen oder Rußland. Lesen Sie „Der Eisbrecher“ oder „Stalins verhinderter Erstschlag“ von Viktor Suworow, diese Fakten und Beweise stimmen und können nicht widerlegt werden, weil diese ebenso in den Archiven von Podolsk einzusehen sind. Damit ist jedwede Geschichtslüge und Klitterung entlarvt und die Wahrheit auf die Beine gestellt. Mit ein wenig Lust und Liebe zum eigenen Volk ist heute jeder in der Lage die Wahrheit über die Vergangenheit heraus zu finden. Voraussetzung ist allerdings, daß man die Vorurteile und die verschiedenen Ideologien aus seinem Kopf verbannt. Wenn man über Historisches schreibt, soll es objektiv sein und nicht immer wieder in Richtung Emotionen und Subjektivität abgleiten. Nur das ist verlangt! Nicht mehr!
    Lügen nützen uns nichts und bringen auch keine Zukunft! Wir drehen uns im Kreise. Gerade bei der Historie ist derjenige gefragt, der sie erklärt, denn er muß im Stande sein, sich emotionslos in diese Zeit hinein zu versetzen. Gelingt das nicht, dann bleibt es bei der Verbreitung von Ideologien. Man kann das relativ einfach nachvollziehen, in dem man an sich selbst oder anderen beobachte, wie die Reaktionen auf Unrecht sind. Diese Reaktionen sind menschlich und nichts neues. Reaktionen auf Unrecht gab es früher schon. Denkt irgendjemand, daß wenn früher Unrecht begangen wurde, die Menschen anders reagiert hätten? Nein! Und genau Das ist der Beweggrund, daß die uns beigebrachte Geschichte nicht stimmen kann. Unrecht könnte man im Kleinen vertuschen, aber im Großen dann eher nicht. Das sehen wir heute allerorts. Während bestimmte Kriminalität einfach verschwiegen wird, wird andere Kriminalität hunderttausendfach erwähnt, oder gar erfunden. Hauptsache es nützt dem System.
    Und nein, ich habe keine Lust in Diskussion zu kommen, ich habe das Handwerkszeug geliefert, und wenn jemand denkt mit Hammer und Brechstange Äpfel schälen zu wollen, bleibt es natürlich im überlassen, doch kann ich sagen, es sieht halt bißchen blöd aus. Die seriösen Quellen kennt ihr nun, was jeder daraus macht, bleibt der Treue seiner Ideologie geschuldet.
    Anmerkung: Sicher wird dieser Kommentar nicht veröffentlicht, schon der Ideologie wegen nicht.

    • sascha313 schreibt:

      Das war der Kommentar eines Verharmlosers und Relativierers des deutschen Faschismus. Wahrscheinlich abgeschrieben aus dem geschichtsfälschenden Machwerk „Schwarzbuch des Kommunismus“ von Courtois und Konsorten…

      (Liebe Leser dieses Blogs: Bitte lesen Sie das aufmerksam durch, damit Sie sehen, woran man heute die Antikommunisten erkennt!)
      Siehe auch: Thomas Mann: „Wider den Faschismus in Europa!“

    • Eleonore Kraus schreibt:

      @Zorn und Wut.
      Sie sind verwirrt und brauchen leider, wie auch die Geipel und einige andere Konsorten, dringend therapeutische Hilfe.
      Bedauerlich ist es zu nennen, wenn man denn nicht lernen kann oder will. Nur, bitte verschonen sie mich, als Tochter eines Kommunisten – im Westen der Republik geboren und bis heute lebe ich dort – mit solch einem abenteuerlichen Quark, der mir eigentlich nur zeigt, wie lange es braucht, um die Herzen und Köpfe der Menschen von diesem Dreck zu befreien. Millionen von Sowjetsoldaten, von Widerstandskämpfern, von Antifaschisten erheben hier ihre Stimmen aus den Gräbern und rufen ihnen zu: Nie wieder Faschismus und Krieg!
      Sie sind ein bedauernswerter Mensch !

    • zu @ „Wut und Zorn“
      Deine ALBERNHEITEN SIND bei den Nazis, AfD-lern und Scientologen hoch gefragt!!!! ECHT!!! Echt! … da kannst du sogar zu Tetan 7 aufsteigen
      oder die nächste Gaskammer bedienen helfen! Versuche deinen absurden Unsinn dort loszuwerden!

      Du Bekommst Dafür sicherlich auch was BARES in Form von Alkohol und/oder Drogen oder auch eine lächerliche Belobigungs-Urkunde!!!, die nicht einmal zum Arsch-Abwischen verwendet werden kann! Ich wette, daß auch Sie einen Reisepass und einen PERSONEN-Ausweis des Deutschen Reich besitzen! WETTEN? LOL HA HA HI HI, die habe ich mir auch im September 2011 GEGEN BEZAHLUNG — gegen BARES — erworben!

      Niemand ist dazu verdammt, auf ewig ein Trottel zu sein! Ich habe es überwunden und hinter mir gelassen! DANN KÖNNEN Auch Sie Es! Ich bin schließlich nicht gescheiter als DU!

      • Zorn und Wut schreibt:

        jauhuchanam,
        Dein Zitat: „Niemand ist dazu verdammt, auf ewig ein Trottel zu sein!“ Stimmt! Da muß ich Dir recht geben. Ich habe es allerdings viel früher verstanden und nicht hinter mir gelassen, weil es meine Erfahrung ergänzt.

        Nun, ich kenne keine AfDler – doch ist mir bewußt, das es eine zionistische Partei ist. Ja, ich habe einen Personenausweis, allerdings nicht vom Deutschen Reich, sondern von Rußland. Nein, Drogen nehme ich sicherlich nicht, wenn man mein Pfeifchen und den Yasmintee nicht hinzurechnet.

        Ich verdiene ganz gut, abgesehen von meiner winzigen Rente. Ich brauche kein Bares und gebe auch keins.
        Immer wieder muß ich feststellen, das nichts aus der Geschichte gelernt wird. Bestimmt kennst Du den Bolschewismus nicht. Woher auch! In der DDR war Kuschelbolschewismus angesagt, doch hier wurde man verfolgt! Auch meine Arbeit durfte ich nur unter strengster Aufsicht machen, ich hätte ja etwas vom Klassenfeind lesen und übersetzen können. Erst in den 1990iger Jahren konnte ich ungehindert übersetzen!

        Nichts, aber auch gar nichts weißt Du! Noch nicht mal mit Fakten kannst Du etwas anfangen, ihr ignoriert und seit stolz darauf! Man kann euch etwas erklären, wißt wie es in der Realität war und ihr ignoriert es! Das gibt es nur in Deutschland! Armes Land, arme Vorfahren die für euch das Leben gegeben haben! Es ist einfach nur traurig, zusehen zu müssen, wie so ein wunderschönes Land, in dem jede Idee zum Nutzen der Menschheit geboren ist, ein Land welches die höchste Kultur besaß, durch eure Ignoranz zu Grunde geht!

      • Moin, Zorn und Wut!

        „Es ist einfach nur traurig, zusehen zu müssen, wie so ein wunderschönes Land, in dem jede Idee zum Nutzen der Menschheit geboren ist, ein Land welches die höchste Kultur besaß, durch eure Ignoranz zu Grunde geht!“

        Der Rassismus von Immanuel Kant, die Theologie des Antisemitismus von Luther waren keine Ideen zum Nutzen, sondern zum Schaden der Menschheit. Mit höchster Kultur hat das sowenig zu tun, wie eine Hure mit einer Jungfrau! Beide „Ideen“, sowohl die von Kant, wie die von Luther waren anti-christlich und zutiefst vom Haß erfüllt — und zwar nicht bloß gegen die Ideen anderer Menschen, sondern richteten sich gegen den Menschen als solchen!

        Es ist reine nationalistische Selbstüberhebung (Hochmut, Hybris) von einem Land zu sprechen, welches die höchste Kultur besaß, wenn hier viele Jahrhunderte Menschen gejagt, transportiert und dann als Sklaven in viele andere Länder exportiert (verkauft) wurden. Freilich, es war ein einträgliches Geschäft für Adel und Klerus und dieser Menschenhandel finanzierte Klöster, Kirchen, Kathedralen und Döme.
        Es kann auch nicht von „höchster Kultur in einem Land“ gesprochen werden, deren Fürsten, Adlige und anderes Pack bis ins 19. Jahrhundert hinein, die unwissende Land- und Stadbevölkerung mit dem juristischen Mittel von Scheinverträgen an die Fürsten und Adlige anderer Länder verkaufte. Und die Leibeigenschaft – was imgrunde auch nichts anderes ist als Sklaverei – die erst 1849 gesetzlich in allen ‚deutschen‘ Ländern endgültig abgeschafft wurde, hat mit Kultur überhaupt nichts zu tun!

        Die Niederschlagung der Revolution von 1848/49 in Deutschland und die Verfolgung, Einkererung, Folter und Ermordung der Abgeordneten der deutschen Nationalversammlung, ist keine Kultur!

        Dieses Land ist nicht an „an unserer Ignoranz“, sondern an der Selbstüberhebung (Hochmut, Hybris) von Adel, Klerus und Kapitalisten, dem Antisemitismus, dem Rassismus, dem Militarismus, Nationalismus, dem Kapitalismus und schließlich dem Nazi-Faschismus, den diese Verbrecher befeuerten und bis heute anheizen, zugrunde gegangen.

    • Harry56 schreibt:

      Eine beinahe schon klassische SATIRE auf das „Bildungsniveau“ von nicht wenigen „Deutschen“ oder sonstigen Systemlingen, Knechten, Schranzen, Lobhudlern der realen Diktatur der heutigen kapitalischen Großbourgeoisien around the world! Super, klasse Beitrag, eine wahre erhellende Wunderkerze aus eurer geistig/intellektuell/moralisch verkommenen „Höhlenwelt“! (Plato, ca. 400 v.Cr.)

  15. eger schreibt:

    der dresdner-bank-krupp-thyssen-IG-farben-gauck-merkel- usw. troll, der sich zorn und wut nennt, hat zwar angesagt, er lese und antworte nicht, aber wer weiß…

    die propaganda tricks, die er verwendet, sind leicht und eindeutig identifzierbar: da werden archive genannt, die sehr weit entfernt sind. genannt werden 3,50 euro, aber die 3-4 tausender, die man hinlegen müßte, um dorthin zu gelangen und sich dort aufzuhalten, unterschlägt er. und russisch müßte man ja auch noch können. wer kann das? wer hat die zeit? wer hat schon suworow bücher? mir wurde mal eines aufgedrängt vor einigen jahren: ein (in den 70ern?) entlaufener KGB agent als objektiver zeuge? der gar keine andere möglichkeit hat, seinen lebensunterhalt zu erwerben, als denen, die ihn aushalten, zu diensten zu sein.

    merke: wenn menschen ihrer heimat und ihrem volk dienen, ist es immer „stalinistische“ lüge, wenn sie ihr volk verraten haben, ist es die wahrheit und sagen sie sie. suworow kann nicht nur nicht widerlegt werden. seine texte sind eine aneinanderreihung von blödsinn, und das kann man leicht erkennen und zeigen. und wer es nicht kann und wer stattdessen, diese aneinanderreihungen für nicht widerlegbar hält… naja.

    die internationale kommission? bis auf den schweizer, der als einziger das angebot hätte ablehnen können, nach katyn zu fahren und dem goebbels und dem ribbentrop die massenmorde als sowjetische zu zertifizieren… und der dafür nach 1945 in der schweiz als FASCHIST beschuldigt war, aber wohl nicht angetastet wurde in einem „neutralen“ land, in dem millionen wertvolle zahngoldladungen in den tresoren lagerten – völlig neutral, versteht sich – und durch das mit wissen des polizeipräser und innenministers (weiß nicht, ober der offiziell so hieß) die nazi-massenmörder rattenline verlief, und der römische verbrecherverein besorgte falsche pässe, visa und fungierte als hotelkette für diese millionen mörder. die andere waren aus ländern wie bulgarien, niederlande, ungarn, DR usw. einer der beiden bulgaren oder beide haben nach 45 seine/ihre unterschriften zurückgezogen mit dem hinweis auf die unablehnbarkeit seines/ihrer gestellungsbefehle.

    all das sollte man dann schon wissen und erwähnen, von wegen „unwiderlegbar“. ich könnte das hier ellenlang fortführen, man kann es aber auch nachlesen. z.b. furr „chruschtschows lügen“ und in seinem lesenswerten katyn buch, das man auf englisch und auf russisch lesen kann. man kanns auch in „der stählerne“ lesen, das sascha vor einiger zeit auf seiner seite vorgestellt hat. siehe: http://lexikon.wikidot.com; es gibt inbesondere in sachen katyn, eine ausführliche dokumentation, die online gratis eingesehen werden kann.

    während es zuweilen – und zwar grundsätzlich – schwierig ist, NAZI LÜGEN zu widerlegen, insbesondere wenn die auf andere LÜGEN verweisen, also die LÜGE mit anderen LÜGEN „beweisen“ oder mit verweis auf archive, in die unsereiner nicht hineinkommt, beweisen die DEUTSCHEN DOKUMENTE selbst, daß es die deuschen waren. sowohl GOEBBELS TAGEBÜCHER ab 9.4.1943 bis anfang mai 1943 und das ribbentropsche „AMTLICHE MATERIAL“. die damaligen darstellungen der nazis können eben nicht mit verweisen auf moskauer oder andere sowjetische bzw. russische archive entwertet werden. auch nicht mit der behauptung, die bösen sowjets hätten gefälscht.

    allein, daß die goebbelschen tagebücher in der brd nicht zitiert werden dürfen, wenn es um katyn geht, spricht schon bände.

    NIE und NIRGENDS habe ich etwas davon gelesen, die bösen russen hätten auf den gräbern gebäude errichtet – ich bin unsicher, ob ich weiter oben dergleichen gelesen habe… find es jetzt nicht.

    und immer die falschen wörter! und die falschbenutzung richtiger! wie sollte man über KATYN die wahrheit finden können, indem man jegliche IDEOLOGIE aus seinem kopf verbannt. jede KATYN erzählung ist auch IDEOLOGIE. denn IDEOLOGIE heißt weiter nichts als: ein system von ideen. und wenn man das verbrechen des dortigen MASSENMORDS erzählt, erzählt man es als ein gewisse zahl einzelner ideen, die miteinander zusammenhängen. also IDEOLOGISCH, also als IDEOLOGIE und teil GRÖßERER IDEOLOGIE. KATYN als wesentlicher teil des anti-„stalinismus“ usw.

    die DEUTSCHEN dokumente allein beweisen HINREICHEND, daß die deutschen die MASSENMÖRDER waren. und wenn man sich dann noch anschaut, wie die deutschen diese erzählung in die welt brachten und wie die amis dann die goebbelschen und ribbentropschen erzählungen weiterbenutzten und per VERSIONSWÄSCHE die NAZI erzählung zur „freiheitlich“-„demokratischen“ grundordnungs story machten! und also weiß man, in wessen diensten ein „zorn und wut“ troll steht. ob nun mit oder ohne bezahlung. jut nacht!

    • Zorn und Wut schreibt:

      (gelöscht! Nazis, Provokateure und Forentrolle haben hier nichts zu suchen! Admin.)

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  21. Drusius schreibt:

    Zu Katyn gibt es unterschiedliche Meinungen. Es gibt einen Stalin-Befehl etwas 11.000 polnische Offiziere zu liquidieren und Katyn war nur eines von den Massengräbern. Die Erschießungsteams wurden in Folgebefehlen namentlich genannt. Auszeichnungen wurden dafür ausgegeben. Die Familien der Erschossenen wurden deportiert.
    Stalins Aktionen gegen die Bevölkerung (z.B. Ukraine) und das Herabsetzen des Liqudierungsalters auf 12 Jahre, sind nicht gerade humanistische Akte.
    Die andere Seite hat auch eine parallele Ausrottungsaktion gegen die polnische Intelligenz geführt. So ist es für mich immer noch fraglich ob gemeinsam an der Ausrottung der polnischen Intelligenz gearbeitet wurde.

    • sascha313 schreibt:

      Jeder kann heute irgendetwas behaupten. Beweise? Fehlanzeige! Sind nicht mehr erforderlich. Stalin sagte einmal im Gespräch (und das ist bewiesen!): „Was wollen Sie mit den Faschisten machen? Mit ihnen diskutieren? Sie zu überzeugen versuchen? Aber damit erreichen Sie bei ihnen nicht das Geringste.“ (Gespräch mit dem britischen Science-Fiction-Autor H.G. Wells (1934). Eine Lüge wird auch dann nicht zur Wahrheit, wenn sie tausendmal wiederholt wird: Wir werden also mit Ihnen darüber nicht mehr diskutieren!

      • Drusius schreibt:

        @sascha313
        Es sind immer Menschen, die erleiden und zufügen. Das ist das Problem. Träger von Ideologien kann man kaum überzeugen, da haben Sie wohl recht.
        In der polaren Welt gibt es immer polare Darstellungen.
        Was mich stutzig gemacht hat, daß die Familien der liquidierten polnischen Offiziere, verhaftet und in die UdSSR deportiert wurden und Teile der Deportierten irgendwann im Iran landeten. Worüber es Literatur gibt. Auch über die Erschießungen in 4 Lagern durch russische Geheimdienstleute mit Namen und Befehlsnummer gibt es Bücher. Insgesamt ging es um die Liquidierung von 11 000 polnischen Offizieren in diesen 4 Lagern, wobei Katyn nur eines der Orte war.
        Ich müßte die Bücher raussuchen, weil ich mich schon vor längerer Zeit damit beschäftigt habe. Ich will niemanden reinwaschen. Es geht mir lediglich um geschichtliche Wahrheit.

      • sascha313 schreibt:

        Alle Bücher (auch sowjetische!), die nach 1980 erschienen sind, enthalten die geschichtsfälschende Version von Goebbels/Jelzin/Gorbatschow/Wajda und der polnischen Führung. Erst nachdem Wiktor Iljuchin die Fälschungen entlarven konnte (die gefälschte „besondere Mappe“ Berijas), wurde nach und nach diese monströse Geschichtsfälschung aufgedeckt.

      • Drusius schreibt:

        @sascha313
        Meine Mutter war Krankenschwester an der Front. Nachdem Sie vor Erschöpfung zusammengebrochen war, wurde sich für einige Zeit nach Hause geschickt. In Tilsit, heute Kaliningrad, mußte sie sich auf die Flucht machen mit meiner Oma, zwei Schwestern und einem Baby. Tilsit wurde schon beschossen. Sie kamen nach Königsberg, aber es fuhr kein Zug mehr. Aber sie fand ihren Bruder in dem dort stehenden Verwundetenzug. Es gab keine Ärzte mehr, so holte sie die Kugel aus seinem Oberschenkel und er wurde verbunden und los ging der Marsch bis nach Mitteldeutschland. Mein Onkel war ein erfahrener Fernaufklärer, so daß sie durchkamen. Die Geschichten von der Flucht, möchte ich Ihnen nicht zumuten, aber glauben Sie mir, das Bild der freundlichen Roten Armee würde dabei zerstört.
        Es war 5 Jahre Krieg und die Kriegsverbrechen waren nicht nur auf deutscher Seite zu verzeichnen. Ein Arbeitskollege verlor seinen Vater, der Eisenbahner war, weil der eine dunkelblaue Uniform hatte, er wurde versehentlich als SS mit einigen Arbeitskollegen sofort erschossen. Beim Spielen mit sowjetischen Kindern fand ich eine große Kiste mit SS-Orden in einem Müllhaufen, die nicht von Lebenden stammten. Ich zeigte die stolz meinem Vater, der die kommentarlos in den Ofen steckte, was ich damals nicht verstand, kein Wunder, ich war 5 oder 6 und kannte Krieg nicht.
        Nach dem Krieg starben durch Einwirkung der Alliierten, nach verschiedenen Angaben, bis zu 13 Millionen Deutsche. Ich erinnere an die Rede von Adenauer vor dem Schweizer Parlament dazu, die ich einmal gelesen habe. Uns bleibt nur die Trauer über den Tod von Menschen, die häufig Freunde waren und der Weg zu erkennen, was und wer die Kriege erschafft. Meine Cousine verlor ihren Vater am 8. Mai, er war Sanitäter und bekam einen Kopfschuß von einem Scharfschützen, mein Vater war dabei.
        Im Kriege kämpfen immer Menschen gegeneinander, die sich nicht kennen und sterben für Leute, die sich kennen, aber niemals sich töten würden, hat ein amerikanischer Schriftstelle sinngemäß gesagt.
        Die Ebene der Menschen einzunehmen, heißt zu verstehen, daß Kriege immer um Macht geführt werden. Wenn den Menschen exklusive, d.h. sich gegenseitig ausschließende Ideologien und Glaubensrichtungen gegeben werden, sollen sie immer benutzt werden. Das ist das Problem. Bisher sind wir vom Ich-Bewußtsein zu Gruppenbewußtsein und dann zu Nationalbewußtsein geführt worden und das wurde von außen immer manipuliert, benutzt. Nun sind wir auf dem Weg zu globalen Bewußtsein, was auch mit Klorona eingeleitet wurde. Danach ist kosmisches Bewußtsein zu erwarten, was wir unbewußt alles in uns haben. Es wirkt auf mich, wie ein Lehrfilm, der hier abläuft, den wir verstehen sollen.

      • sascha313 schreibt:

        Was den Lehrfilm anbetrifft, so ist doch immer die Frage, wer da wen etwas lehren könnte. Sehen Sie sich die deutschen Geschichtsbücher nach 1990 an, da werden Sie sofort stutzig, weil das, was da geschrieben steht, weder eine Logik hat, noch überprüfbare Quellenangaben. …vorausgesetzt natürlich, Sie wissen, wie Geschichte gemacht wird.

        Ich zitiere Ihnen dazu folgendes: „So wenig man das, was ein Individuum ist, nach dem beurteilt, was es sich selbst dünkt, ebenso wenig kann man eine solche Umwälzungsepoche aus ihrem Bewußtsein beurteilen, sondern muß vielmehr dies Bewußtsein aus den Widersprüchen des materiellen Lebens , aus dem vorhandenen Konflikt zwischen den gesellschaftlichen Produktivkräften und Produktionsverhältnissen erklären.“ [1]

        Ich sag‘ Ihnen was: Solange Sie das, was sie irgendwo gelesen oder gehört haben, nicht im Zusammenhang mit den herrschenden materiellen Verhältnissen sehen, sind Sie immer auf dem Holzweg! Nicht die „Sieger schreiben die Geschichte“, sondern: „Die herrschenden Gedanken sind weiter nichts als der idelle Ausdruck der herrschenden materiellen Verhältnisse, die eben die eine Klasse zur herrschenden machen, also die Gedanken ihrer Herrschaft.“ [2]

        So und nun die Quellen der Zitate:
        [1] Karl Marx: „Zur Kritik der politischen Ökonomie. Vorwort“. MEW, Bd. 34, S. 9.
        [2] Karl Marx/Friedrich Engels: „Die deutsche Ideologie“. MEW, Bd. 3, S. 46.
        Muß ich Ihenn erklären, warum ich hier „marxistische Klassiker“ zitiere!

    • „Zu Katyn gibt es unterschiedliche Meinungen.“

      So, so! Meinungen
      Als ob es um Meinungen geht!
      Es geht um Lüge oder Wahrheit, zwischen die kein Blatt Papier passt!

      Es gibt keinen Befehl Stalins zur Ermordung von 11.000 polnischen Offizieren. Die Ermordung polnischer Offiziere wurde von der SS und abgestellten Freiwilligen der Wehrmacht durchgeführt – und zwar nicht in Katyn!

      In Katyn wurden Massengräber ausgehoben, in welche die SS vorher in den KZs ermordete Häftlinge, denen als Leichen polnische Offiziersuniformen angezogen wurden, geworfen hat.

      Richtig! Es gibt außer Katyn viele von den Faschisten geschaffene Massengräber – die gehen in die Zehntausende!

      Die Erschießungsteams wurden in Folgebefehlen der SS!!! namentlich genannt. Auszeichnungen wurden dafür ausgegeben. Die Familien der Erschossenen wurden von der SS!!! deportiert oder auch von der SS!!!ermordet.

      Stalin hat niemals MORD-Aktionen gegen die Bevölkerung veranlasst noch solche ‚befohlen‘. —

      Hitler und Himmler haben allerdings und bewiesen derartige Verbrechen befohlen und veranlasst! –

      Siehe alle gegen Nazis geführte Gerichtsprozesse, in denen sich diese Angeklagten stets und ständig auf die Befehle von Hitler, Himmler oder deren Untergebenen für ihre MORDE beriefen, um sich damit aus ihrer Verantwortung stehlen zu können!

      • Drusius schreibt:

        @jauhuchanam
        Faschismus ist eine menschenverachtende Ideologie, die massenhaft zu Verbrechen gegen die Menschlichkeit führte. Darin sind wir uns einig. Mir geht es eher darum, herauszufinden wer die Ideologien herausgibt und die Macht hat, die in die Massen zu tragen. Der Publizist und angeblicher Jesuitenpater Stämpfle soll „Mein Kampf“ geschrieben haben. Für jede Ideologie wird ein Buch zur Kenntnis der Massen etabliert, wie den „Clash of Civilisations“ für die Ur-Loge „Hathor Pentalpha“ zum Beispiel, was wir jetzt auszubaden scheinen.
        Jede Ideologie ist menschenverachtend, weil es darum geht Herrschaft auszuüben. Dessen könnten wir uns klar werden. Diktaturen brauchen immer äußere Bedrohungen, um sich zu stabilisieren.
        Wenn Sie scharf darauf sind, kann ich den Befehl heraussuchen. Aber es spielt wohl keine Rolle, wenn man in der Verwicklungsphase steckt. Außerdem können wir den Wahrheitsgehalt auch nicht prüfen, weder so noch so. Diesen durch Glauben zu ersetzen, hat auch aus der von mir wahrgenommenen Perspektive wenig Sinn.
        Deshalb versuche ich die Wahrheit zu finden. Man müßte in die Archive gehen und könnte da auch nicht sicher sein.

  22. Drusius schreibt:

    @jauhuchanam
    Es gibt zahlreiche Frontberichte in denen durch das NKWD die Verwundeten von eroberten Lazaretten mit Genickschuß ins Jenseits beförderte. Es gibt auch die Gegenseite, mein Vater trug während des Krieges russische Verwundete ins Lazarett, wo sie zum Erschrecken der Soldaten von der SS erschossen wurden. Danach verbanden sie die gefangenen russischen Soldaten nur noch und schickten sie zurück.
    Auch die Brutalität gegen die eigenen sowjetischen Soldaten war schwer nachzuvollziehen. Es wurden, wenn man alle durch russische Militärgerichte verurteilten Soldaten zusammenzählt, drei Divisionen erschossen.
    Wo die Wahrheit liegt, ist nicht einfach zu sehen.

    • sascha313 schreibt:

      Auch diese „Frontberichte“ wurden nachträglich verfaßt (u.a. zur Reinwaschung der Verbrechen der SS und der Hitlertruppen). Bekannt ist, daß in der BRD nach 1949 massenweise geflüchtete Nazi- und Kriegsverbrecher mit Persilschein ihrer Verurteilung entgingen. Das ist, zugegeben, ein heißes Eisen, da der Faschismus gegenwärtig in Europa wieder auflebt. Dazu zählen auch solche Lügen über die angebliche Grausamkeit in der Roten Armee.

      • Drusius schreibt:

        @sascha313
        Ideologien, wie der Faschismus werden immer durch Medien in die Menschen getragen, erzwungen wie die Plandemie. Ideologien sind immer ein Herrschaftsmittel der Direktivvollmacht. Nur die, die diese Idelogien in sich aufnehmen, werden gegen eine andere Ideologie tätig, die anderen gegeben wurde. Das eigene Denken, die eigenen Visionen schließen Televisionen aus. Leider entsteht meistens nur aus Verwicklung auch eine Entwicklung. Und das geschieht meist durch Leid.

    • Harry56 schreibt:

      Was soll dieser alte ewige Unfug noch heute im Jahre 2023 ? Wovon soll abgelenkt werden ? Wem nützt dieses ganze sinnlose Geschwätz über längst vergangene Zeiten? Angst vor der heutigen Wirklichkeit, Angst, sich den heutigen Machthabern entgegen zu stellen ? Wir haben heute andere, wichtigere Probleme und Aufgaben, als dieses „Katyn“ ! Wenn du tatsächlich so wild auf „Faschisten“ bist, ganz einfach, mache deine Augen auf, du siehst sie auch in deiner Stadt ganz putz-munter in verschiedensten öffentlichen Funktionen, etwas weiter weg in der Politik, den Medien. Immer nur auf längst Tote einzuprügeln, das ist wirklich nur schäbig, billig !

      • Harry56 schreibt:

        Nachtrag zu „Katyn“ an alle hier so vollmundigen „Experten“, selbsternannter Kenner „geschichtlicher (Bücher)Wahrheiten“: Es gibt bis heute keine exakten Beweise darüber, wie viele Leute tatsächlich (es gibt da unzählige Angaben, alle eher auf reinen Schätzungen beruhend) dort nach ihrer Tötung verscharrt wurden, ebensowenig Beweise, dass es sich bei diesen Leuten tatsächlich um ausschließlich „polnische Offiziere“ gehandelt hat.
        Auch bei der „Täterschaft“ ist die gesamte Beweislage absolut dürftig!

        Worum geht es denn da wirklich ? Wozu wurde eine Art Mythos über „Tausende ermordeter polnischer Offiziere“ erschaffen ? Welche Zwecke stecken dahinter ?
        Nun, die Antwort ist sehr einfach, aus einem teilweise rein erschaffenen geschichtlichen Mythos soll bei jeder passenden Gelegenheit TAGESPOLITISCHES KAPITAL geschlagen werden.
        Es geht in Wahrheit überhaupt nicht um „Katyn“, sondern um heutige Macht – und —- Geldansprüche, also um ein mieses Geschäft !

        Voltaire im 18. Jahrhundert: Geschichte, das ist die Übereinkunft zu einer Lüge !

        Wir können frei hinzufügen: Bis heute !

  23. Drusius schreibt:

    @sascha313
    Natürlich war das in der BRD so. Diese Leute wurden gebraucht um den erschaffenen „kalten Krieg“ auch zu manifestieren und darum wurden die vermutlich in Ruhe gelassen. Aber, im Hintergrund der Kriege wird immer etwas etabliert, was nicht sichtbar werden soll. 1930 wurde die BIZ in Basel etabliert, die Geburtsurkunden der Pleite-USA-Amerikaner wurden als erste Teilnehmerin in einem neuen Finanzsystem hinterlegt. Inzwischen gibt es viele Teilnehmer an dem Personen-Wertpapier-System.
    1946 wurde die UNO mit dem erklärten nicht mehr vorhandenen Feindstaat Deutschland deklariert. Warum wohl? Alle die eine Kriegserklärung abgegeben haben, befinden sich noch heute de jure im Krieg. Wer hat sich das ausgedacht und warum. Im Kriegsrecht ist alles erlaubt, so scheint es.
    Wir erleben derzeit eine Weiterentwicklung nachdem der Papst 2011 die tote-Personen-Firmen gekündigt hat und Schwab seit etwa 1970 am großen Reset arbeitet.
    Welche Ideologien dafür ausgegeben werden sehen wir, die heiße-Luft-Ideologie und die Plandemie-Ideologie. Globale Diktaturen benötigen globale Ideologien zur Unterdrückung der Massen, wie nationale Diktaturen auch nur nationale Ideologien benötigen.
    Wir sollten in die Mechanismen der Kriege und damit der Macht über die Menschen schauen, wenn wir wirklich etwas verstehen und verändern wollen.
    Übrigens kann Stalin kein Engel gewesen sein, denn wenn jemand mehr als 15 Prozent des BSP über Jahre in den Rüstungshaushalt steckt, kann er das nur durch Mißachtung der elementaren Lebensbedürfnisse der Menschen tun.

  24. sascha313 schreibt:

    @Drusius
    Es gibt mehrere Punkte, bei denen ich Ihnen energisch widersprechen muß. Und zwar nicht aus Streitlust, oder weil ich andere Meinungen nicht gelten lassen will, sondern, weil sie schlichtweg falsch und verleumderisch sind. Mag sein, daß Sie sich nie mit der Geschichte des Großen Vaterländischen Krieges der Sowjetunion befaßt haben und immer nur die im Westen kursierenden „Berichte“, „Reportagen“ und „Memoiren“ gelesen haben. Wer gibt Ihnen also das Recht über eine Völkerfamilie, wie es die Sowjetunion war, zu urteilen? Was soll also das ganze Gerede über Ideologien, den angeblichen „Stalin-Befehl“ usw. usf.? Die Fakten über Katyn sind unbestreitbar: es waren die Deutschen!

    Wir haben längst genug von den Lügen über den angeblichen „Präventivkrieg“ der Nazis, mit dem einem angeblich geplanten „Angriff der Russen“ vorgebeugt werden sollte. Haben Sie sich jemals gefragt, was die Deutschen in der Sowjetunion zu suchen hatten? Haben Sie sich jemals Gedanken darüber gemacht, wieso die Wehrmacht (und nicht nur die SS-Banditen!) Tausende Dörfer in der UdSSR niedergebrannt haben (in Oradour-sur-Glane geschah ein nämliches; und Barth, der Anführer der Faschisten, in der DDR zu lebenlanger Haft verurteilt, erhielt nach 1990 in der BRD seine Freiheit und sogar Haftentschädigung!) – und übrigens: nicht nur die deutschen Nazis haben Städte und Dörfer in Grund und Boden gebombt, auch die anglo-amerikanischen Piloten! – sie haben sich die Finger nicht schmutzig gemacht und sie stiegen lachend wieder aus ihren Maschinen. Auch meine Heimatstadt war ein Trümmerfeld, obwohl es dort (ebenso wie in Dresden) keine „kriegswichtige Industrie“ und keine Militärstützpunkte gab.

    Können Sie – auch nur ansatzweise – nachvollziehen, warum „die Russen“ mit solcher Härte auf die faschistischen Verbrechen reagierten? Millionen – nicht nur junger Menschen – erklärten sich freiwillig dazu bereit, ihre Heimat zu verteidigen, nachdem die deutschen Faschisten heimtückisch und wortbrüchig in die Sowjetunion eingefallen waren. Und wie viele Ärzte, Literaturwissenschaftler, Lehrer und Studenten, Männer und junge Frauen mußten ihren Tagesablauf abrupt abbrechen und eine Uniform anziehen. Und sie wollten es von ganzem Herzen! Denn es war nicht nur ihr Land, das überfallen wurde, sondern es war die sozialistische Gemeinschaft, ihr unbeschwertes, glückliches und erfülltes Leben, ihre so reichhaltige Kultur und ihre Zukunft, die in höchster Gefahr war.

    Sie brauchen darauf nicht zu antworten; aber vielleicht regt Sie das zum Nachdenken an! …

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